台州温岭装配流水线明升m88发展之路（会议纪要）
上期节目，我们讨论过温岭的流水线明升产生的背景、企业的竞争力、企业经营遇到的困难。由于很多朋友觉得意犹未尽，这次我们结合理论再深入聊一次，结合更多人的视角，把这个明升好好聊聊。
主要讨论：如果温岭流水线明升属于明升集群的话，应该怎样去描述它，它存在什么样的问题，问题的本质是什么，如何解决这些问题？
主要嘉宾：机工战略（微博）主理人 陈琛、北京大学教授 王缉慈、浙江工商大学副教授 倪树高、温岭拓野流水线公司总经理 江军荣、玳能科技有限公司部门长 吴樯、浙江迈特工具制造有限公司总经理 陈炜
江军荣: 我从事流水线明升m88已经有30年了。我从高中毕业，一直到现在还是做流水线。最早的时候我们都是跟头部企业或者跟军工等高大上的企业合作。2000年前后，中国制造业开始做大以后，我们有个高光时期，那时候温岭松门镇大约有流水线企业300多家，形成了一个明升，中小型流水线在国内市场可能占了40%到50%的市场份额。那个时候我们都觉得这个市场非常好做，但是没考虑到流水线的一个延伸。因为接下来到2010年左右，中国制造企业有一个很明显的区分，我们叫明升m88洗牌。比如摩托车企业原来有几百家，洗牌的时候逐渐收缩到几十家，它对流水线的要求就不一样了，越来越趋向于跟国际接轨，他对我们流水线的要求会越来越高。刚开始我们还能跟得上，但只是数量上的复制，一条线到五条线到十条线，但是当他要做明升m88的头部以后，它的要求就不一样了，我们就有些力不从心。因为毕竟服务了头部企业十几年，有些客户也是我们的老朋友，他会提出要求。就说你给我做什么样的，他们也会买进口的流水线。我们越来越有点跟不上了，也看不懂了，技术就逐渐地走到边缘了。人家给你做可以，但是我们一看就做不了，这就是很现实的一个状态。所以我们流水线明升m88逐渐从原来的规模化的复制走向了考验自身技术的阶段。
一是你的技术怎么跟上去，二是你的明升配套怎么跟上去，三是配套提升上去以后，你的产品更新怎么跟上去。我们这些流水线从业者原来积累的人脉慢慢就萎缩了。到2015年前后，我们这些中小企业的人员配置和我们的状态逐渐就跟不上了。但是我们的客户已经到上市阶段了，他们现在是什么状态呢？他的需求就是人家有的我要好的，人家好的我要精的，人家精的我要新的。它的要求越来越多元化和高端化，我们的流水线基本上没法跟他们在一起了。
我们只能是找到一个新的东西去学一学，有些厂就是本着去考察一样去看，现在我们搞得自己都没信心。但是我们也要生存，也都是做几十年的企业，我们现在要做的就是服务。因为高端企业它要做那种高端的产品演示，所以它有些设备要求很高端，但高端设备也有一个区域，就是说你只能是做做展示，有些头部企业它要做产品的覆盖，高中低档产品都有，有些中低型产品你用高端的设备去做是没有成本优势的，它也要我们去弥补它的产品线。所以我们现在的市场已经退到以二三流产品为主，或者是给客户做配套，弥补它产品线的一个延伸。
这就是我们现在的生存现状。但是这个明升m88已经慢慢地意识到这种困难，看谁能冲出去。目前我们松门镇也有好几家在冲，但是也都觉得有压力，只能是某个明升m88冲出去，而全体冲出去现在是不可能的了。我们现在要走的路只能是给头部企业做技术设计、做全包的服务可能还有点市场。实际上我们自己冲出去的可能性已经不大。
现在已经上市的公司，有些厂我们根本是进不去的，只能做售后服务，或者原来老的生意做一做，现在就是这么一个状态。
陈炜：我们公司本身不属于装配流水线明升m88，我们只是其中的一个用户，所以我也只能分享一些认知。在我的印象当中，整个温岭流水线的集群也好，规模也好，好像缺少了一种市场定位和品牌建设。没有一家厂商能让我在找流水线的时候，我能够知道应该要去找谁。现在互联网的信息太广泛了，我们很难精准地去匹配到我想要的又专业又富有知名度的团队。另外，我感觉流水线跟明升性质也有一定的关系。比如气膜配水泵类、曲轴加工类在温岭的份额也是比较大的，这类明升m88对流水线会有天然的熟悉度跟包容度。
温岭曾经的一个支柱明升m88就是鞋类，这种明升m88是以人工流水线操作的模式存在的。真正做到自动化的流水线加工就比较少了，可能只有头部的几家企业，其他的还是人挨着人的这种流水线的方式去做。包括我们自己本身的工厂也一样，就是五金的小类目，扳手类的流水线作业方式几乎为零。所以还是有很大的发展空间。就是说你不能把焦点全部聚焦在头部企业、大企业上面去，因为整个电机明升群中，温岭市除了五六家上市公司以外，它还有很多很多小企业。比如这个明升集群有600亿的产值规模，上市公司顶多占50亿，那还有550亿的明升可以去挖掘。
吴樯: 我们原来一直在做东芝笔记本电脑，是生产制造与研发一体的，在杭州扎根了20多年。我对流水线明升m88不是特别的熟悉，但是我也在温岭很多制造业的公司做了一些调研。温岭流水线明升集群，其实是有比较明显的地域化特色的，集群效应比较明显，但是企业规模还是比较小。像迈特工具这样量级的公司还是比较少的，大多数是一些中小型企业，这些企业它可能只有一条装配流水线，他们用这些流水线去从事一些电子产品、汽摩配的产品装配。整体的成本竞争优势比较明显，但是企业的平均技术水平比较有限。温岭的流水线明升起步相对比较早，有着比较鲜见的先发优势。随着制造业的转型升级，以及国家之间竞争态势的剧烈变化，我觉得可能企业要降本增效，加强创新。
倪树高：首先我想谈一下对流水线这个小明升m88的明升特性的认识。第一点我觉得它是装备明升的一个组成部分，它不是单个设备，它是一个基于某些复杂终端产品生产的一个由总组件结合而成的生产流程。它作为一个最基本的装备产品，今天来讲，就是数字化、智能化的一些部件。温岭流水线明升集群的发展，实际上是随着中国制造慢慢扩张的过程，越来越多的企业来生产各种各样复杂终端的工业制成品，他获得了市场。我是感觉这就是一个大的机电装备明升集群。
就单纯的流水线来讲，我不太同意说流水线明升集群。流水线实际上它更多的是为某个企业生产一套流水线的装备，实际上是同类型企业的一个集聚状态。它这个明升的是一个企业的集聚，它是台州整个大机电装备明升集群当中的一个组成部分，这样我觉得比较客观。你要把它说成是一个单一的集群，实际上它内部的分工没有那么明显。它实际上是基于更广泛的一个明升的一种组织。
对于温岭的整个明升来讲，流水线明升能代表温岭制造吗？对于温岭来讲，温岭人实际上是很勤劳，很善于找市场机会，温岭这个地方地少人多，改革开放以后就去找各种各样的市场机会。特别是原有的一些水泵厂，这个企业里面的工人出来以后，都自己去找创业的机会，流水线也是其中的一个。40多年下来，各个乡镇小企业集聚体有很多，但一个县域范围内的资源总是有限的。在这样的过程当中，我感觉温岭这些年竞争力最强的就是泵与电机。汽摩配实际上是整个温黄平原的一个大明升中的一个组成部分。温岭说自己是一个独立集群，是不对的，它是整个温黄平原当中的一个组成部分。制鞋明升在温岭的发展时间也比较长，这中间也有波折。特别是到了2013年，制鞋有种鸡肋的感觉，但弃掉又可惜。后来发现我们的明升机会实际上不多，所以2017-2018年又把制鞋重视起来了。流水线这个明升从一定意义上来讲不能代表温岭整个明升的发展水平，我觉得它是一个大机电装备明升集群当中的一个组成部分。从竞争优势、竞争力来讲，并不是体现温岭制造、台州制造的最高水平。
这个明升的发展过程中，由于自身的设计能力、核心机械的配套能力弱化了，但头部企业随着市场集聚程度的提高，更追求高水平的装备。浙江省经信厅推的首台套，实际上就是希望你们的装备水平越高越好，形成综合集成的一种竞争优势来参与国际竞争。所以越高越好的企业，它对流水线的要求是越来越高，再加上智能化、数字化，整个来讲，松门镇流水线企业跟头部企业之间的匹配难度肯定是越来越大。说实在的，整个市场容量和人工跟我们的人口规模实际上是有关系的，产能扩张实际上是受制了，所以我们看到我们的产能这两年闲置得越来越厉害。这种产能的闲置反过来讲对流水线的需求一定程度上是下降的，这是当前的一个市场背景。
那么对于后面的发展，我谈点自己的想法。第一我觉得还是要按照现有的这种综合生产能力或者竞争能力，可以跟着我们一些制造业企业出去，做外部市场的配套。第二装备投资总是有周期的，流水线过不上个几年也会要更新，我觉得这个市场规模还在，还是可以去抓一些机会。第三我觉得我们必须在一般的流水线生产基础上，找寻一些专业化的流水线的生产方向，把化工、家电、轻工明升m88的流水线做到最厉害，跟高端去配套，我们松门镇的发展肯定是增强了竞争优势。第四我们必须加强跟智能装备、数字技术等方面的合作。不配套不合作，未来在装备领域肯定是没有饭吃。从生成软件的设计，到某些通用型流水线上的机械设计制造，我觉得这些方面都应该加强上去。整个中国经济，在现在这个形势下，整个制造业的增长，企业感觉到凉飕飕。估计后面一段时间还得熬一下。这个时候我觉得还是要自己加强修炼内功，寻找自身的特色优势，最终通过自己的修炼熬过这个阶段，后面总还是有机会。
王缉慈：我觉得流水线属于机床工具范畴，或者说是温岭机电明升的一部分。但是今天咱们来讨论流水线明升m88，我觉得是很有意义的，因为这个流水线明升m88有这么多企业，而且是近距离有这么多的企业，除了小微企业以外，有个别企业已经成长得很大了。那这种现象目前在温岭或者是整个浙江省、台州市还没有得到充分的重视。那么这个现象是怎么生成的呢？比如说改革开放初期的时候，温岭当时也很穷，除了出海捕鱼以外还干什么？温岭当时有一些企业家买点冲压床，雇几个工人就干起活来赚钱了，然后家族企业逐渐繁殖衍生。逐渐就是一一分、二二分、四四分的，这样就起来了，越来越多的企业在同一个地方干相类似的事情，这种现象是不是属于明升集群呢？实际上明升集群的概念是西方发达国家的，是创新的概念，但是发展中国家的这种现象就是企业家干的都是很低端的明升，我们可以叫它集群或者叫准集群，就是很低端的一种。
企业扎堆儿的现象，我觉得在温岭就是一开始是建立了一定的机械工业的基础，创业非常活跃，企业家精神非常浓厚，企业不断繁衍。这个地方还有一种明升的氛围，或者说明升的空气，你干这个我也会干，然后逐渐就传开来了，尤其是跳槽。今天跟我的一个大学同学聊天，他跟一个温岭家族企业的老板非常熟，他说就是怕挖人，你好不容易培养起来了，又跳槽了。跳槽出去干什么呢？他可能出去办一个新公司。这种现象比如说在宁波的服装明升m88，雅戈尔、罗蒙等公司都是从一个公司衍生出来的，很普遍。所以我们可以把它看成是一种当地的知识氛围，就是流水线这样一种知识在当地传开来了，然后逐渐大家都会做了。这里面肯定有做高端的，有做低端的，主攻自己的一个方向，去寻找他自己的客商。
还有一点很重要的就是客户到了温岭以后，他可以很容易地找到厂家。比如说在青岛如果客商对海尔不满意，他就可以去找海信，去找奥克玛，温岭也是这种情况，就是客户到那儿很容易地能找到他所需要的厂家。这也是这个明升的优势了。还有就是起当地的劳动力市场，所谓的劳动力市场就是这个企业培养的劳动力，另外一个企业就省下了培训的成本。这个地方都有熟练的工人，这个就是这种明升集群的特点。
流水线明升的未来到底是怎么样，在智能化的背景下它会怎么样生存。关于流水线的概念，有一个说法就是在数控机床普及之前，大批量标准化的生产是需要这样流水线的。但是在数控机床普及之后，各个工序不是简单的工位，是不是还是称为一般的流水线？
陈琛：我是感觉到温岭现在发展到一个必须要转型或者是要转折的一个关键时期。因为很多企业发现按照以前的模式来赚钱不好赚了。那个以前能吃到的蛋糕，现在吃不到了。所以他们无论是在生产方式还是发展模式上，都有很大的变化。
谈问题
陈琛：流水线明升m88，无论说它是一个低技术明升m88，还是一个落寞的集群，我们从企业角度来看，流水线企业为了发展得更好，大家有没有采取一些措施？哪些措施是有用的？
江军荣: 流水线做得好的都有特点，比如它在某个明升m88做出了可以模块化的东西。做得好的企业还有一种能力，包括综合的技术、综合的设计团队，还有能力组合和资金。他的思想也很好，比如大连美德勒把博世公司的精神学得非常好。但是就像李老师说的，你整体水平升高，靠他们几个头部也不行。为什么呢？像我们温岭，温岭的中小企业如果做到2000亿或者是几千亿，把我们这些做流水线的企业带起来，需要有一个老大去带，那么谁去做啊？你要投入成本啊，就像原来的设计院，他发包给我们做，我们还可以，但是你叫我们去做设计，做头部的东西，我就没这个能力了，那我们就起不来了。现在怎么说呢？那些头部的企业有的吃了，我们就没得吃了，但是因为中国市场大，他几年都吃不完，它已经形成了一个良性的运转。我们也知道要找自己的出路，我也很明白要找我自己熟悉的东西，熟悉的能力范围内的东西，我只能是针对我的一些客户去做。但是你要我为这个行当找出路，把这个使命做得很好，我就没有兴趣了。因为我觉得我这种企业没必要去做，整体明升m88做起来的这种使命感就很难了。这就是我们现在的一个现状。
陈炜: 我站在用户的角度聊一下吧。首先是市场定位的问题，流水线企业要根据自身的一些经营状况、技术能力、目标用户确定自己的市场定位，可以考虑专注于特定的一些明升m88领域，比如说汽车明升m88、鞋帽明升m88、水泵明升m88。对于细分明升m88还是要深耕细作，要提供可定制化、可模块化或者可“二改”的全套解决方案，或者只是某一段的解决方案。其实我们做扳手制造，也是属于隐形冠军企业，从产能上来说我是全球最大，但是我们这个明升m88比较小，所以基本上没有人认识我们。我们跟当地一家机床企业研发了一种工序上的设备，那研发之后呢？第二、第三梯队的企业就打听这个机床设备是哪里做的，然后他们也去买这种设备。那现在经过大概七八年的发展，全中国所有做扳手的企业都用这种设备，甚至现在台湾、印度也都用这种设备。
这个设备就是我们跟当地的一家企业去研发的。所以你如果解决了细分明升m88龙头企业某一个问题，我觉得下面的人有可能也会主动找上门，但需要一定的时间和成本。当然你如果自己去推广的话，可能效果会更好一点。所以还是要根据自身的经营状况和技术能力去做市场定位，不能说我们所有人都要往头部去挤，如果我们自身达不到这样的条件，你去挤头部是没有任何意义的。
另外一个就是品牌建设，建立有竞争力的品牌形象也比较关键。要积极参加明升m88展会，提供优质的售后服务，还要跟客户建立良好的合作关系。因为提升品牌的知名度跟口碑对当地来说会有一定的好处，会获得更多的市场份额，因为现在对我们来说接触到的信息太多了，我们根本没办法分清到底谁是有实力的厂家。作为客户来，我们其实是很渴望去尝试，但是我们也很害怕去尝试，因为不知道就谁才是比较有实力的，或者是比较有口碑的。我个人感觉就是整个明升m88里面缺少这种好品牌的输出。
第三点是资源整合。原来我们的模式是分包，分包之后也可以进行一个整合，建立更好的一种合作伙伴关系，共同去展开研发。基于两三家或者三四家各有所长的研发，或者是生产销售的合作，是不是可以通过这种资源整合去提高企业的综合实力。第四点是管理上的优化，比如引进先进的管理理念，怎么样以精益生产为主导去做一些流水线上的改善，引入精益工具对流水线进行更好的赋能。第五点是数字化跟智能化技术的应用，比如引用机器人，实现流水线的一些自动的控制和优化。
吴樯：首先我还是要去承接，我觉得可能要学着去拥抱新时代的一些生产管理理念、零库存生产、丰田的精益生产体系，包括最新的一些柔性化生产。然后要引入数字化解决方案的概念。如果我们还一直在观望，一直在看，或者把不准方向，但是我可能在犹豫不决中，就“青州已过万重山了”。你的竞争对手或者你的合作伙伴、客户可能已经找到其他的一些方案了。我觉得可能说数字化改造是势在必行的事情，通过一系列数字化改造，我们可以实现供应链管理。包括这些数字化的自动点检，又能够跟供应商的库存管理或者说跟你自己的库存管理、跟你后方的供应商系统做一些对接，通过一些实时的监控协调供应链的各个环节。我觉得你给客户不是在制造线上做了多少效率提升，而是你可能帮他把整个供应链盘活了。这是很重要的一点。你通过一些数字化还可以实现监控跟管理。它即将要出问题的时候怎么样通过数字化的赋能去发现这些潜在的问题，提高单线的产能。包括我们现在有一套比较先进的能耗管理系统，我们还会往能耗方面去做一些数据分析跟预测。包括我们做的不仅是监控，可能我会做一些机器学习。比如我们可以去做一些模型的预测，去做一些趋势性的分析，帮助企业去了解生产过程中你可能会产生的一些瓶颈，并提供一些解决方案。最后非常重要一点是，你如果单纯做一些流水线的东西，你的产品线会比较单薄，可能我们要搭配着去做一些咨询和培训。
陈琛：刚才吴总提的建议的确是非常对的，如果站在明升层面或者站在政府层面，政府应该从外部去建立这样的平台来给企业赋能，或者是一个超大型企业是可以做到，但是对于大量的中小企业，其实自己感觉活着就很困难，生存就很困难。所以我也在想问一下这个倪老师。就是在这种情况下。我们政府该怎么做？我们浙江省是不是有一些app，让我们的中小企业可以借一些东风，正在衰落的明升集群，或者是一些明升m88是不是可以得到政府的一些支持？流水线明升m88如何自救？
倪树高：现有的app像什么呢？分点钱下去，但是企业真想要的东西似乎没有到位，这个是我们现有app当中最大的问题。实际上，不同明升m88遇到的问题真的是各不相同。流水线明升m88遇到的问题实际上是整个市场升级过程当中，供给能力不匹配了，这种东西你要政府来出app实际上是出不出来的。温岭实际上是分了东部和西部，东部是温岭这些年工业的主战场，但是东部新区人气还是不够旺。虽然引了一批企业过去，但是整个明升发展所需要的一种匹配的服务环境真的还是不够的。这对于整个区域的人才吸引力跟中心城市比还是有很大的差距。
从政府层面来讲，就是怎么样再进一步加强对东部新区整个基础设施环境、明升营商环境的支持。我觉得对于整个流水线也好，对于整个东部的工业也好是至关重要的。东部相对来讲人居环境没有老城区好，这里靠着海边风也很大。但是温岭就这么一点面积，工业用地更是局促。把这几个工业区守好弄好，是保持温岭长久发展很重要的环节。所以我觉得从app背景、app角度来讲，实际上核心还在温岭市这个范围。
第二个方面我觉得我们还得强调我们的集体品牌。如果说都各自为战，到最后没有共性的一种力量来推，每个企业市场能力都是有限的，若干年以后他撞破头走不下去了，另外一个也撞破头走不下去了。越是分散，我们的明升未来发展的难度就越大。所以我觉得集体品牌、共性技术，共性设计方面的一些政府的支持还是很需要的，这块来讲，流水线明升m88虽然在温岭，但是也是一个企业群，也需要政府出台相应的app来帮扶支持。这个无论是从人才的引进，还是从一些研发方面的共性技术攻关，我觉得都要给予一定的重视。
对于企业来讲，我觉得没必要一定要跟着头部企业跑，那跑不动累死了。我觉得还是要各自按照明升m88做出自己的明升m88的特色，把握一些市场机遇，这样能够在整个经济形势不太好的情况下慢慢保存一定的竞争力，然后还是要依靠集体的力量。
陈琛：刚才有一位网友问了一个问题，他说刚才陈总说的这个也是给他很大的启发，他想问一问怎么看跟设备商的合作。比如刚才陈总说的这种专用的机床或者专用的机器，合作是很好，供需双方的合作能够实现技术的突破。但是技术如何保密？如何实现持续的领先？我会担心以后技术泄露或者是因为这种合作不可持续，就不愿意持持续地投入，这种打法怎么样才能够保持双方共赢而且持续。
陈炜：就我们个体来说，应该也算是失败的，我们当时的时候在做研发的时候也没有考虑到这一块，其实就是没有考虑到一些研发出来后的一些保密措施，所以才会导致现在整个明升m88都在使用我们当初研发出来的这款设备。包括已经进军到印度。但是我们也在不断地进化自己，因为同一款产品目前来说，它已经进化到第五个版本，所以我们也在不断地去更新自己。当然我们现在也会要求跟我们合作的那个机床厂商给我保持一年的空窗期不对外销售啊，让我再做一个领先，然后一年之后你再对外销售，这样大家就是一种像礼尚往来的感觉。我们现在的供应商，它也会配合我们去做一些整改。毕竟我也没有可抄的企业了，所以目前来说，我做的只能是保持自我的一种创新。
王缉慈: 不同的明升m88是不一样的路。像自行车明升m88它就是太分散了，所谓太分散，不是说地理上分散，而是明升分散，就是很多小企业。那就应该提高明升集中度，明升集群不一定是最好的明升组织形式，可能大企业才是最好的明升组织形式。像咱们国家的轴承，如瓦房店、洛阳这种大型的轴承企业应该是发展的方向，而很多地方所谓的轴承明升集群实际上是小而散的，这是不是很合理？那么流水线是不是也要向大企业发展呢？这个我也曾经想过。还有就是流水线企业有些太小的、太落后的企业会淘汰一批呢？我最近也请教了一些朋友，有一个就说流水线本身是一种生产方式，是大批量标准化生产下的一种产物。现在在温岭松门镇，有很多这样的企业，流水线企业的存在是不是合理的呢？我觉得还是应该看到它的合理性，不是所有的企业都要去追求头部。就是说有些企业可能它还是会定位在那个比较低端的。尤其是在我们国家，现在这个要解决就业问题，不是所有都要机器换人，都要智能化、数字化、网络化，都要去搞高大上。还是需要有一些相对来说追求低成本的企业存在。这是我最近思考的一个结果。
我在我的《创新的空间》那本书里头也讲到福特的大批量标准化生产，其实在中国很多的明升m88还是存在的。这是一个发展阶段，不可能像德国日本搞工业4.0，或者是无人工厂，到处都是灯塔工厂也是不可能的。大批量标准化生产和定制的柔性制造在很长的一个时间里应该是同时存在的，温岭流水线企业需要在自己的基础上提高，需要定位，需要寻找他自己的合适的客户，而且建立稳定的客户的关系。我觉得这应该是可以走通的一条路。当然也不是所有的企业都走得通，也可能会淘汰一些企业。也就是说这个集群的组织形态可能还是以中小企业为主，但是这个过程中可能有一些中小企业被淘汰。
从政府的角度来说呢，我觉得现在政府，尤其是工信部认定了100个中小企业特色明升集群，又认定了45个先进制造业集群，科技部又认定了一些创新性明升集群，发改委也在搞明升集群，二十大也提出先进制造业集群。国家将明升集群提的高度很高，从这个意义上来说，我觉得政府是非常重视的。温岭在2016年工信部就已经认定了温岭机床工具明升集群，当时就已经有了区域品牌示范区这种说法，但是一直到现在，这个所谓的明升集群基本上没有搞起来。所以下一步怎么办呢？我想到几点。
一个是我们现在已经在做的“明升质量基础设施一站式服务平台”。我从媒体报道上看做得好像还不错，有一个泵业的创新服务综合体。然后还有就是现在浙江省的“高档数控机床技术创新中心”在温岭成立，还有台州第一师技师学院和松门镇的14家自动化流水线签订合作协议，解决技能型人才缺乏的问题。所以首先是要突出智力的支撑作用，产学研合作还是要加强，另外就是要发挥温岭的龙头企业的作用，还有就是创新平台组织的技能培训。还有一个是关于生产服务业的，生产服务业在温岭看来是比较弱的。搞不清楚这么多企业在干嘛，这方面的信息实在太少了。如果不参加会展啊，不是亲自去见一些客户或者供应商的话，他根本就不能认识这些企业。所以在这方面政府应该是可以做一些工作的，比如搜集流水线企业的一些数据。最后一句话就是，我觉得温岭应该是藏龙卧虎的地方，而且温岭在国际上还是很出名的，在这方面在国际上非常有名。像美国、日本这样的一些公司跑到中国来找一找就能找到温岭，所以可见温岭是非常出名的，而温岭的企业在国际上也已经在很多的国家逐渐从生产发展到生产型服务业，或者是服务型制造业。这个重要性应该是要更提高一步。
陈琛：我就记得王老师很多年前跟我说过一句话，他说你要做研究，一定要对明升m88有用，对企业有用，对明升有用，或者是对社会有用。我觉得温岭真的是聪明人非常多，而且能吃苦的人特别多，这个明升没有理由做不起来，而且从外部角度做学术的研讨来说虽然对温岭的明升有一些担忧，但实际上我们跑到西部去，跑到中部的大型城市里面去，你找不到这样的一些企业的。比如在重庆、成都、武汉等城市，在精密的中小型简单机械方面，它不如浙江、温岭有那么丰富的供给。所以我觉得这里还是有优势，只不过可能随着时间的变化会有些变化。
下面我稍微做一个总结。我自己认为流水线是一个缝隙中的明升。你把它作为一个赛道来说，它是众多赛道里的一些基础设施，而且是一些有机体的、中间缝隙的一些基础设施，一些有生命的产物。流水线明升发展的功能或者发展的地位，要看它能不能满足其他明升的需要，满足用户的需要，你能满足你就能发展，不能满足你就要消亡。但是我跟各位学者，各位企业家的聊的时候，我也在想流水线明升其实正在发生变化。我们总说流水线明升面前摆的是一个皮带线、一个倍数链、一个滚筒线，但实际上，如果我们看这些企业做的事情，它远远不只是做这个产品，它不仅仅是一种物流设备，它还包含着很多执行加工、包装检测的功能。比如中信戴卡的轮毂生产线，流水线很小，这块他们都不会特别重视。但是上面的设备是非常非常多的，我们看到一条锂电池的生产线，它用于外观检测的这个探头，可能这个检测的装置一条线上面都有几十个，那么有朋友会说你混淆概念，但是我想说技术体系发生了融合和变化，所以流水线不仅仅是物理设备，它还有一些精益的理念和生产性服务业的加入。
所以我们看到流水线现在正在发生变化，变成一个智能化的装备系统。比如说图纸变成了3D，博世用到创城市设计这样的一些新的方式。一些大公司还做了一些地电软控一体化的设计平台和虚空一体的装置。此外，客户的需求也发生了变化，客户不仅要你把物体从A运到B，它还有品质的要求、检测装配的需求。所以我就在想啊，是不是有些明升集群只是我们看到明升集群的一个过程，一种形态，一种中间形态，那么到了一定程度后，明升集群反而会约束到一些企业的发展。随着明升集群的明升进化，这个明升就有点像蝴蝶破茧而出的那种状态。
有些好的东西，从原来那种低级生物变成了更加灵动、鲜艳的高级形态的东西。所以我们看到有些明升在衰落，甚至有些企业在失败，但是昨天有一位朋友告诉我，他说你不用担心。他说从他几十年的经验里来看，失败说明做事情的人更多了。所以我们也看到一些新的企业在涌现，他可能不在温岭，但他也许在上海，在昆山，在湖州，在大连。我在那个重庆也看到一些企业，他们在其他地方也做得很好。所以我感觉，其实明升集群是明升的一种新的组织形态，流水线也许有一天它不叫流水线了，叫另外一种明升或者另外一种产品。但是不管怎么样，总会有企业在做。而且我也相信，有一些传统的产品，也会有一些很高级的形态。今天在咱们这个讨论之前就有一个朋友给我发了很大很长一段话，他第一句话就是说流水线到底是一个什么东西？当然他也是做制造业的，它是不是一种低端明升？这个低端明升m88是不是可以通过其他方式来做得更好呢？比如说他说宜家也很便宜，但是宜家却可以做成一个世界级的企业。
现在我们遇到缺人的情况，我们怎么把这个问题解决呢？所以我觉得可能需要。有时间我们去调研一下，从一个新的视角，从一个持续深入了解流水线明升m88的基础上，再进一步的讨论。
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